16

Odp: Rozdzielnica estradowa - DIY - How To?

Widzę ze wlot rb-k chyba 00 albo 1 jakiś rozłącznik, szyno-przewody z tego rozbicie na mniejsze zabezpieczenia następnie gniazda... . a jak poradziłeś sobie z złączem N oraz Pe? przy takiej ilości kabli - albo szynoprzewody na pe i N, listwy zaciskowe miedziane  lub na odgałęźnikach na szynę ale jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić na takim zacisku.

Co do zabezpieczeń na gniazda 3F jeżeli nie mamy żadnych urządzeń na 3f to nie potrzebujemy zespolonych leczy gdy masz wyciągarki el.  polecam zespolony - tego zapomniałem dopisać. Chociaż w XIw te wyciągarki maja więcej zabezpieczeń jak szyfrowanie WPA  tongue

Co do kontrolek stosuje b6 smile jest od reki w każdej hurtowni.


google.pl
http://www.muzyka-tech.pl/image/porady/rozdzielnie2.jpg
http://www.muzyka-tech.pl/image/porady/rozdzielnie1.jpg
http://www.youvent.nl/files/image/Support/Stroomvoorziening/Kabels_en_Snoeren/Verdeelkast_Powerlock_600x_999.jpg
http://www.ck-light.ch/images/Powerlock%20verteiler.jpg
http://www.peakhire.co.uk/hire/images/PL%20distro.jpeg
http://www.diereferenz.de/files/image/lightpower_Major_Powerlock250A.jpg
http://www.elgonserwis.org/Galeria_RSGM01.jpg
http://www.art-tech.net.pl/gfx/produkty/rozdzielnia/002.jpg
http://www.art-tech.net.pl/gfx/produkty/rozdzielnia/001.jpg
http://digiservice.pl/images/elekt_rozdzielnia3.jpg
http://digiservice.pl/images/elekt_rozdzielnia2.jpg
http://digiservice.pl/images/elekt_rozdzielnia1.jpg

Ostatnio edytowany przez vandj (2010-11-04 20:19:25)

17

Odp: Rozdzielnica estradowa - DIY - How To?

N i PE jest zrobione na takich samych szynach jak fazy widocze na foto, tylko że zostały zamontowane po przeciwnej stronie.

Piękny przegląd rozdzielni, aż miło popatrzeć smile

Patrz w lusterka. Sprawdź dwa razy.
    MOTOCYKLE SĄ WSZĘDZIE !

18

Odp: Rozdzielnica estradowa - DIY - How To?

Tak myślałem - jest to dość szybki sposób lecz miejsco-chłonny ale przy dużych szafach jest to bez znaczenia.
Jak nazywa się ta sprężyna do przewodów - masz oplecione przewody do gniazd 1-fazowych jest to lepsze rozwiązanie niż koryta grzebieniowe muszę  to u nas wymienić

19

Odp: Rozdzielnica estradowa - DIY - How To?

Ładne.. ale czy ktoś policzył obciążenia po 80% na wszystkich złączach ?
Bo tak patrze np 3 x 63 + 4x32 + 5x 16 to jest ok 350A na faze.

Najtańsze radiotelefony MOTOROLA tylko dla branży " rozrywkowej "
Sprawdź i zapytaj www.x-art.pl

20

Odp: Rozdzielnica estradowa - DIY - How To?

jezeli patrzymy na ta sama rozdzielnie to i tak powerlocki masz 400A  a są tez max 600A, są tez snaplock-i do 250A
https://www.stromstoss.de/EShop/steckve … index.html



http://digiservice.pl/images/elekt_rozdzielnia3.jpg



nie wiem czy tam nie jest 5 x 32A / 4x 63A i 3 x 125A a i najważniejsza bez tego by się nie obyło 2 x 16A 1f tongue
znalazłem ja w Googlach wiec tylko można się domyślać


tu jest kilka rozdzielni i rozwiązania sceniczne
http://www.lichtgmbh.de/?status=subsub& … tegorie=10

Ostatnio edytowany przez vandj (2010-11-05 18:25:19)

21

Odp: Rozdzielnica estradowa - DIY - How To?

vandj napisał/a:

Jak nazywa się ta sprężyna do przewodów - masz oplecione przewody do gniazd 1-fazowych jest to lepsze rozwiązanie niż koryta grzebieniowe muszę  to u nas wymienić

Hmm, nazwy są tego różne, to tak jak z trytkami wink Ale najczęściej, oplot spiralny, w pożądnej hurtowni będą wiedzieć o co chodzi. Jest to tym bardziej wygodne że jest kilka klapek z gniazdami i każdą można bez porblemu w każdej chwili otworzyć i żaden kabel się nie zerwie.

Mam pytanie do Was jak macie porobione w waszych rozdzielniach zabezpieczenie główne, w przepisach jest opisane że po jego rozłączeniu ma być stworzona widoczna przerwa. Z rozwiązań jakie mi się nasuwają to wkręcane bezpieczniki topikowe lub RBK na BM-y. Rozmawiałem jednak ostatnio z doświadczonym elektrykiem i doszedł on do wniosku że wyciągnięcie wtyki pionu z elektrowni można uznać za ?stworzenie widocznej przerwy?.

Patrz w lusterka. Sprawdź dwa razy.
    MOTOCYKLE SĄ WSZĘDZIE !

22

Odp: Rozdzielnica estradowa - DIY - How To?

Yeee smile
http://www.eldomek.pl/Weze_spiralne-k76-0--.html

Rbk wydaje się pasować w 1000% do opisanej sytuacji lecz będzie miał niezabezpieczone styki po wyjęciu klapy.
Są jeszcze wkładki cylindryczne - holendrzy mieli takie zabezpieczenia podczas jakiegoś obiazdowego teatru w "WFF" Wrocław
Wysypało im się coś i chodzi jak "zoombie" za nimi
sprawdź te rozłączniki z przezroczysta obudową. kiedyś na odbiorze przeszło to.
http://www.polimet.com.pl/druk/produkt_druk.php?idp=201


Są tez opcje z wybijakiem (jak masz potrzebę zrobić wyłącznik bezpieczeństwa)

Ostatnio edytowany przez vandj (2010-11-05 22:13:08)

23

Odp: Rozdzielnica estradowa - DIY - How To?

Dzięki za zdjęcia smile

Mam kolejne pytanie. Jak ma się sprawa z różnicówkami w rozdzielniach? Czy warto je stosować z praktycznego a nie teoretycznego punktu widzenia?

Ostatnio miałem kilka przejść z różnicówkami na obiekcie w którym robiłem dwie sztuki ( winna jest instalacja obiektu a nie nasze urządzenia ).

Dawać wyłączniki różnicowo prądowe czy raczej pozostać przy samych nadprądowych?

http://www.galeriaotwock.waw.pl/avekamil/jeb.jpg

24

Odp: Rozdzielnica estradowa - DIY - How To?

Dawać RCB- pracujesz w różnych warunkach atmosferycznych!!

samo zastosowanie mówi za siebie
"Wyłącznik różnicowoprądowy jest stosowany jako ochrona dodatkowa, obok "samoczynnego wyłączenia zasilania" działającego przy bezpośrednim zwarciu faza-obudowa. Wykrywa on znacznie mniejsze prądy upływu, które mogłyby nie spowodować zadziałania zabezpieczeń nadprądowych ze względu na dużą rezystancję (na przykład ciała ludzkiego)."

łopatologicznie
Na logike to jak bys miał zwarcie miedzy obudowa a faza - uziemienie obudowy było by słabe (ledwo wbita szpila przy agregatach lub stara instalacja)  przy dotknięciu tej obudowy przez człowieka występuje dużo lepsze połączenie z ziemia (chyba ze chodzisz w gumowcach izolacyjnych) - znaczy ze Cię pierdol.. i to zdrowo smile zwykły bezpiecznik nadrądowy będzie bździł, brzęczał, stukał ale się nie wyłączy!!!  dzięki temu urządzeniu nawet delikatne różnice potencjałów są wychwytywane  i wybija ci roznicówka

żeby nie wywaliło całego gniazda 3f lub rozdzielni możesz kupić na każde gniazdo 1 fazowa rcb
http://www.sklep.elektrohurt.com.pl/photo/product_info/6/9/4/1_694c9659fddf.jpg

Ostatnio edytowany przez vandj (2010-11-10 14:12:44)

25

Odp: Rozdzielnica estradowa - DIY - How To?

a czemu dzieje się czasami tak że jak się podłącza urządzenie na scenie to wywala różnicówkę?
dodam że działo się tak na scenie plenerowej w lato w sporej wilgotności
i nie ważne czy para wpinało się w obwód z dimmerem czy inne urządzenie

26

Odp: Rozdzielnica estradowa - DIY - How To?

Najpierw się tworzy instalacje a później odpala zasilanie . Tez tak mi się czasem zdarzało - występuje różnica potencjałów. ale jak podłączymy i wywali roz i podniesiemy ja do góry jest ok bo potencjały się wyrównają

27

Odp: Rozdzielnica estradowa - DIY - How To?

vandj napisał/a:

Dawać RCB- pracujesz w różnych warunkach atmosferycznych!!

samo zastosowanie mówi za siebie
"Wyłącznik różnicowoprądowy jest stosowany jako ochrona dodatkowa, obok "samoczynnego wyłączenia zasilania" działającego przy bezpośrednim zwarciu faza-obudowa. Wykrywa on znacznie mniejsze prądy upływu, które mogłyby nie spowodować zadziałania zabezpieczeń nadprądowych ze względu na dużą rezystancję (na przykład ciała ludzkiego)."

łopatologicznie
Na logike to jak bys miał zwarcie miedzy obudowa a faza - uziemienie obudowy było by słabe (ledwo wbita szpila przy agregatach lub stara instalacja)  przy dotknięciu tej obudowy przez człowieka występuje dużo lepsze połączenie z ziemia (chyba ze chodzisz w gumowcach izolacyjnych) - znaczy ze Cię pierdol.. i to zdrowo smile zwykły bezpiecznik nadrądowy będzie bździł, brzęczał, stukał ale się nie wyłączy!!!  dzięki temu urządzeniu nawet delikatne różnice potencjałów są wychwytywane  i wybija ci roznicówka

żeby nie wywaliło całego gniazda 3f lub rozdzielni możesz kupić na każde gniazdo 1 fazowa rcb
http://www.sklep.elektrohurt.com.pl/photo/product_info/6/9/4/1_694c9659fddf.jpg


Wiem-rozumiem-zdaje sobie sprawę jak działa różnicówka i dlaczego została wymyślona. Jednak patrze tutaj przez pryzmat imprezy. Sztuka musi się odbyć - a jeżeli będzie mi wywalała różnicówka z błąchej przyczyny ( i nikt nie potrafi powiedzieć dlaczego tak się dzieje )
to ja wolę jej nie mieć niż tłumaczyć Pani że impreza się nie odbędzie.

Chyba wiecie o co mi chodzi. Bezpieczeństwo przede wszystkim, ale impreza musi się odbyć.

hmmm ... rozmawiałem z kolegą, który zamawiał rozdzielnie w ABLu i tam się zapytali czy chce różnicówki ( argumentując tym że większość osób pomija ją w swoich układach )

http://www.galeriaotwock.waw.pl/avekamil/jeb.jpg

28

Odp: Rozdzielnica estradowa - DIY - How To?

avekamil napisał/a:

Jednak patrze tutaj przez pryzmat imprezy. Sztuka musi się odbyć - a jeżeli będzie mi wywalała różnicówka z błąchej przyczyny

bez przyczyny nie wyskoczy zawsze jest jakaś przyczyna nawet minimum zagrożenia porażeniem może się okazać niebezpieczna!!!


kabel leży na kracie - jest przetarty masz fazę na kracie! co idzie w parze ze zwarciem  przy dobrym uziemianiu urządzeń i zadziałaniu zabezpieczenia nad-prądowego
rozciągasz przetarty kabel pod napięciem  - trzepie Cie

Przygotuj sobie ileś obwodów zabezpieczonych rcd i parę obwodów nie zabezpieczonych . tyle
Z doświadczenia wiem ze RCD potrafi zadziałać nawet przy lampie która nie może się odpali (zużyta lub uszkodzone gniazdo)
Inaczej napisze - stawiając rozdzielnie i tworząc instalacje jesteś odpowiedzialny za BEZPIECZEŃSTWO SWOJE ORAZ OSÓB  BĘDĄCYCH W POBLIŻU INSTALACJI A ROZDZIELNIA POWINNA BYĆ ZBADANA I PRZETESTOWANA, POSIADAĆ PAPIER DOPUSZCZAJĄCY DO EKSPLOATACJI

pamiętaj o starych instalacjach (bez 5 przewodu)  i zrób sobie opcje w rozdzielni N PE oraz łącznik krzywkowy do odpalenia opcji PEN (wtedy robisz sobie z sieci  TN-C siec TN-S (mozna to tez zrobi w przyłączu wąsów (połączyć N z pe)

Ostatnio edytowany przez vandj (2010-11-10 15:45:45)

29

Odp: Rozdzielnica estradowa - DIY - How To?

vandj napisał/a:

Przygotuj sobie ileś obwodów zabezpieczonych rcd i parę obwodów nie zabezpieczonych . tyle

To może być rozwiązanie problemu.

Ja nie jestem przeciwnikiem różnicówek ( mam rozdzielnie showteca z różnicówką  i jak do tej pory nie miałem z nią problemów ( różnicówka nigdy nie wywaliła bez potrzeby ) chyba że specjalnie ą do tego sprowokowałem.


vandj napisał/a:

pamiętaj o starych instalacjach (bez 5 przewodu)  i zrób sobie opcje w rozdzielni N PE oraz łącznik krzywkowy do odpalenia opcji PEN (wtedy robisz sobie z scie  TN-C siec TN-S (mozna to tez zrobi w przyłączu wąsów (połączyć N z pe)

Dzięki za sugestie

http://www.galeriaotwock.waw.pl/avekamil/jeb.jpg

30

Odp: Rozdzielnica estradowa - DIY - How To?

Dodam jeszcze że zwarcie w odbiorniku przewodu N i PE powoduje zadziałanie wyłącznika różnicowo-prądowego, dlatego może się zdarzyć że np. jakas lampa która zawsze pracowała w instalacji 4 przewodowej z jakiegoś powodu ma zero podłączone na obudowe, bez, różnicówki, oprawa świeci normalnie a dotknięcie obudowy jest bezpieczne, ale gdy się ją wepnie w istalacje z rcd, zaczyna bić. Wbrew pozorom nie jest to taki żadki przypadek i spotkałem się już z czymś takim.
A co do stosowania różnicówek w rozdzielniach to żeczywiście jest to temat dosyć dyskusyjny, ja jednak jestem za bezpieczeństwem, wszystko ma być sprawne i tyle, tak zeby nie biła. Jakość przyłącza to jest inna sprawa i niestety często jak wiadomo pozostawia wiele do życzenia.

Patrz w lusterka. Sprawdź dwa razy.
    MOTOCYKLE SĄ WSZĘDZIE !